==============
shumitzu, 9 июля 2014, 17:47:47 UTC (ссылка)
Навальный не вооружал террористов в Донецке и Луганске. Если бы путинская пропаганда не орала как потерпевшая, что русских режут, то ВООБЩЕ НИЧЕГО БЫ ЭТОГО НЕ БЫЛО. Никто бы не узнал, что существуют Гиркин, Пушилин и прочий сумасшедший сброд. Неужели до вас никак не дойдет? Или прикидываетесь?
man_with_dogs, 9 июля 2014, 18:26:37 UTC Комментарий изменен: 9 июля 2014, 18:47:58 UTC (ссылка)
Путин этого тоже не делал. А вот замалчивание и ничего-не-делание по поводу проводимого "Украиной" геноцида в Новороссии есть у обоих - и у Путина, и у Навального.
"Если бы путинская пропаганда не орала как потерпевшая, что русских режут, то ВООБЩЕ НИЧЕГО БЫ ЭТОГО НЕ БЫЛО."
Просто бы убили по-тихому. Вообще-то прорусские активисты - это ответ на годы антирусской пропаганды и этноцида-украинизации. Голоса про Новороссию на массовых акциях в Новороссии были и в прошлом году. Безо всякого Путина. Потому что это - чаяния людей, народ который планомерно уничтожается на "Украине" - русских людей.
И ваше убеждение, что это тупые ватники (или кем вы там считаете прорусских активистов?) были задурены путинской пропагандой, оплачены кремлём - это всё имеет к действительности такое же отношение, как и поиски путинцами какого-то Будберга, оплатившего Болотную и лично Навального.
Вот послушайте (на мове) Коцабу - журналиста из Тернополя (самый правосековский город, один из). Он был ЕДИНСТВЕННЫМ укрожурналистом (т.е. откуда остальные что-то узнавали?) аккредитованном в Луганске. Он единственный из укрожурналистов снял обе стороны - сначала батальон Айдар, а потом ЛНР. И он прямо говорит, что вся движуха на Юго-Востоке - это тот же майдан - с теми же целями и методами. НО разумеется, они выступают за СВОИ интересы, а не за чьи-то, не за киевские, т.к. там интересы враждебные. Он прямо говорит, что разбомби Янукович Тернополь - там бы уже давно были сепаратисты, которые воевали бы за отделение от убивающей их "Украины". Т.е. то, что происходит на Донбассе - это не "путинвиноват", а виноваты укрополитики и укроактивисты, которые поставили на ложь и насилие к собственным согражданам.
http://www.youtube.com/watch?v=QQUO1hN-9dg
Руслан Коцаба о ситуации в Луганске(канал 112)
Андрей Тарасов, 24 июня 2014 г.
Журналист канала 112 Руслан Коцаба, рассказывает о своей командировке в ЛНР.
shumitzu, 9 июля 2014, 18:52:13 UTC Комментарий изменен: 9 июля 2014, 19:42:21 UTC (ссылка)
Ладно, может будет время – посмотрю, спасибо. Но что вы мне пытаетесь доказать? Что были жертвы среди мирного населения? Да, были. Это война, тут по-другому не получится. А что, нужно было отдать власть этим понаехавшим охламонам? То, что украинские политики планомерно 20 лет портили отношения с юго-востоком – ну да, есть такое, не спорю. Надо признавать и исправлять ошибки. Сейчас будем наблюдать, получится ли это.
Так что, не вижу особых с вами разногласий. За исключением того, что кого-то "убили бы по-тихому". Вот этого бы не было никогда. Потому что некому, да и никому не нужно хотя бы. А теперь украинцы (те, кто не вполне разобрался, что к чему), выехав за границу, например, русским факи показывают и говорят, что мы все суки путинские. Оно нам надо? И кому за это сказать "спасибо"?
З. Ы. Про "баранов, ебаный в рот" мой комментарий нужен? Я-то в курсе, как оно там было на самом деле.
З. З. Ы. Посмотрел интервью с Коцабой. Что я могу сказать? Такой и должна быть объективная журналистика. Только в российском телеэфире мы не видим ничего, даже отдаленно похожего. Отсюда и перекошенное восприятие действительности. И да, прекратите уже здесь постить расчлененку. Здесь не та аудитория, которая, посмотрев картинки, закричит про преступную киевскую хунту.
man_with_dogs, 9 июля 2014, 22:30:37 UTC Комментарий изменен: 9 июля 2014, 22:59:44 UTC (ссылка)
Я хочу сказать, что:
1) На "Украине" сейчас происходит бойня - "Украина" убивает мирных людей десятками каждый день. (Про ополченцев я не говорю, хотя они - бывшие мирные люди, которые не просто так взялись за оружие, а потому что их и их родичей, соседей убивает "Украина")
2) Замалчивание этого и ложь по этому поводу - только развязывает руки "Украине" для всё новых преступлений и усугубления бойни
3) И я жду, что Навальный прекратит свою молчаливую поддержку этой бойни и назовёт всё своими именами: бойню - бойней, поддержку бойни - поддержкой бойни, и призовёт к немедленному прекращению этой бойни.
А по поводу объяснений - попробуйте посмотреть видео и понять, что там говорит Коцаба на мове. А говорит он о том, что на в Луганске он увидел такой же майдан, как и у себя в Тернополе, но только под названием антимайдан.
Вот, нашёл перевод:
http://www.dialog.ua/news/7066_1403693827
...
Какая у них мотивация? У них своего рода Майдан. Сейчас это уже война, но все начиналось, как Майдан. Они хотели отделиться от Киева, который требует только налоги, иногда людской ресурс, и голоса избирателей, а потом оставляет их со своими проблемами: экологическими, экономическими… И когда я с этими людьми говорил, они мне рассказывали, что мы не против Украины, мы за Украину, но мы за Луганск. Потому что в Киеве все зажрались. И как бы киевским политикам будет неприятно это слышать, но именно они спровоцировали эту бойню. Это братоубийство.
...
И во время ракетного обстрела Луганска не погибло ни одного военного, все мирные жители – 12 человек. Это ужас. Но трагедия в том, что я за все время был единственным украинским аккредитованы журналистом. Людей реально обманывают, как например, с этим кондиционером на здании Луганской ОГА.
Мы в январе в Ивано-Франковске тоже строили баррикады. И если бы тогда перед зданием ОГА у нас упала ракета, если тогда против нас было применено оружие, я откровенно скажу, у нас бы тоже начали создавать Западноукраинскую народную республику», - рассказал Руслан Коцаба.
===
Примечание, если вы не в курсе:
"Людей реально обманывают, как например, с этим кондиционером на здании Луганской ОГА."
- это об обмане украинскими СМИ граждан "Украины" - когда украинский самолёт разбомбил десятками НУРСов администрацию Луганска и парк перед ней, укроСМИ объявили, что это якобы "террористы" так запустили ПЗРК в самолёт, что эта ракета залетела в горячий кондиционер и взорвавшись всех поубивала. Т.е. бредовые лживые фантазии на голом месте, лишь бы вывернуться и обелить свои украинские преступления.
("Комментарий удален как спам" - на самом деле не удалён, а просто скрыт из-за ссылок на укроСМИ)
shumitzu, 10 июля 2014, 15:44 (ссылка)
>> 1) На "Украине" сейчас происходит бойня - "Украина" убивает мирных людей десятками каждый день.
Это вранье. За все время АТО вы сможете насчитать не более 20–30 погибших мирных жителей. О каких десятках речь? По-вашему счет на тысячи за два месяца уже перевалил? Там даже вместе с боевиками столько (наверное) не насчитать. И послушайте того же Коцабу: на вопрос, почему террористы прячутся среди мирных жителей, подставляя их под удар, те отвечают, что они просили жителей эвакуироваться, но те отказались. И кто виноват? Переживаете за мирных – прячьтесь в другом месте, где их нет. Ну а раз так – то извините, сами виноваты.
>> 2) Замалчивание этого и ложь по этому поводу - только развязывает руки "Украине"
А кто молчит? СМИ трубят во всю. В том числе целыми днями заняты подтасовками и инсценировками. А "ополченцы" уже готовы в своих стрелять, лишь бы "дать картинку" в телевизор. Чуть не каждый день об этом читаю.
>> 3) И я жду, что Навальный прекратит
Навальный не имеет сейчас ни юридического, ни морального права что-то начать или прекратить. Потому что не может пользоваться интернетом, публиковаться в СМИ и даже пообщаться с очевидцами событий, чтобы как следует разобраться – тоже не может.
Про Луганск и "кондиционер" вот здесь подробно: http://hvylya.org/news/exclusive/raskadrovka-vzryiva-vozle-oga-v-luganske-foto.html
man_with_dogs, 10 июля 2014, 12:18:31 UTC (ссылка)
3) "Про Луганск и "кондиционер" вот здесь подробно"
Вы пользуетесь дезинформацией. На видео, с которой идёт раскадровка - происходят взрывы НУРСов десятков выпущенных с самолёта. Только на видео 2-3 взрыва видно. А так по парку и площади ~18 воронок и ~3 попадания в здание администрации.
Кстати, только тут было трупов 8 - сразу на месте.
Пока вы пользуетесь лживыми фантазиями с хвили-орг, могли бы зайти на канал Коцабы - он провёл съёмку в этом парке. Он прямо говорит, что тут упали бомбы с "украинского летака":
http://www.youtube.com/watch?v=n3OsltLxRSQ
Руслан Коцаба з Луганської ОДА
Ruslan Kotsaba, 20 июня 2014
Вот съёмка сразу после налёта - прохожим на мобильник:
http://www.youtube.com/watch?v=mfnsf8WD0u0
+18 Последствия взрыва возле ОДА город Луганск ЛНР (бывшая.Украина)
vasya234, 2 июня 2014
Последствия бомбардировки авиацией украинской националистической хунты центра города Луганск днем 02.06.2014. Убиты мирные люди. Женщины. Разбиты деревья и машины. Пробоина и пожар в здании областной государственной администрации.
Куча поваленных деревьев, разбитая стена под окном, взрывы на 2 этажах (это где поубивало людей - в т.ч. министра здравоохранения - начальницу по медицине антимайдана), выбоины в асфальте с застрявшими крупными осколками. Куча ям в парке с обломанными ветками. Глубокие узкие ямы с неразорвавшимися снарядами.
http://www.youtube.com/watch?v=6lBr16CT9Zg
Луганск. Обстрел ОДА с самолетов. 2 июня.
Aleks Heb, 2 июня 2014
Вот съёмка с камеры наблюдения, в описании к которой свидомитский сказочник написал брехню, про взрыв ПЗРК. Главный его аргумент: "верь мне, мамой клянус" - как буд-то бы этот аноним может считаться самым большим экспертом, чтоб говорить о последствиях от взрыва НУРСов.
http://www.youtube.com/watch?v=T0FPkdvrPyo
Неудачный выстрел. Луганск ОДА 02.06.14
Luga Pavl, 2 июня 2014
Так что вы слишком много верите прямой лжи.
Как будто бы специально находите украинскую ложь и полностью игнорируете все остальные ФАКТИЧЕСКИЕ данные (видеосъёмки с места событий, например)
О чём с вами после этого можно говорить?
man_with_dogs, 10 июля 2014, 12:28:18 UTC (ссылка)
>> 1) На "Украине" сейчас происходит бойня - "Украина" убивает мирных людей десятками каждый день.
Это вранье. За все время АТО вы сможете насчитать не более 20–30 погибших мирных жителей.
То, что вы несетё - это ПОЛНАЯ ХУЙНЯ.
Только за один обстрел Луганской администрации с самолёта было убито не менее 8 человек (8 - сразу).
10 сразу тоже от укроавианалёта - в Кондрашовке/Станице Луганской 2 июля - фото с которых я пощу в комментах у Навального.
А вот, что пишут в укроСМИ:
http://zn.ua/UKRAINE/za-vremya-ato-v-doneckoy-oblasti-pogibli-ne-menee-160-mirnyh-zhiteley-sredi-nih-chetvero-detey-148207_.html
За время АТО в Донецкой области погибли не менее 160 мирных жителей, среди них четверо детей
2 июля в 16:50
"Об этом ZN.UA сообщила заместитель главы Донецкой областной администрации, начальник управления по вопросам здравоохранения Елена Петряева.
"Официально за время проведения АТО в Донецкой области по состоянию на 1 июля погибли 279 человек, 262 мужчины, 13 женщин, 4 ребенка. Как неизвестные, то есть вообще без каких-либо опознавательных знаков, зарегистрированы 93 человека. Как военные (в камуфляже) — 26. Остальные 160 погибших, предположительно местные жители". По словам Петряевой, речь идет только о тех погибших, в отношении которых проведена судебно-медицинская экспертиза."
http://gordonua.com/news/separatism/MOZ-Za-vremya-ATO-pogiblo-478-mirnyh-zhiteley-1392-raneny-31096.html
Минздрав: За время АТО погибли 478 мирных жителей, 1392 – ранены
Среди погибших 30 женщин и семеро детей, заявил замминистра здравоохранения Василий Лазоришинец.
10 июля, 2014 14:57
...
С начала антитеррористической операции на Донбасс 7 апреля 2014 года погибли 478 мирных жителей, 1392 человек были ранены.
Об этом заявил замминистра здравоохранения Василий Лазоришинец, сообщает Hromadske.TV.
"Погибших – 478. Из них 30 женщин и семеро детей. Это гражданское население. Могу сказать, что ранены 1392 человека, среди них 104 женщины и 14 детей", – заявил чиновник.
По данным МОЗ, 279 человек находится на стационарном лечении в больницах.
11 июня сообщалось, что с начала антитеррористической операции в Донецкой и Луганской областях погибли 210 человек.