Man With Dogs (man_with_dogs) wrote,
Man With Dogs
man_with_dogs

Category:
  • Mood:

ЭТИКА: вежливость против оскорблений и неконкретики

Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые:
иначе такое бросание будет пустою забавой.
КэП.


Второй сбор пользы с моего коммента у Мурза.
Первый - это тут:

http://man-with-dogs.livejournal.com/2325024.html
Анализ ошибок. Чему учиться у Китая: расстрелу на Тянанмени или ротации руководства?

У Мурза мне ответили "правые" и "левые" очень характерными штампами.
От "правых" - оскорбления в сторону "левых"
От "левых" - невнятица и неконкретика.

Обычно и то, и другое бывает у обеих сторон в разной пропорции и последовательности.
Что приводит к излишним эмоциям, пустословию и невозможности продолжать разговор конструктивно.
Хотя я не вижу каких-то особенных причин, почему такой разговор не может состояться, если это не окончательно упоровшиеся, вроде Ивакина, идущего на сознательное хамство первым, или некоторых сознательных лжецов, которые этой ложью выписали себя из СВОИХ - из тех, с кем был бы возможен конструктивный диалог.


===
Мой коммент:
http://kenigtiger.livejournal.com/1677353.html?thread=31503913#t31503913
и пара веток к нему:

"ПРАВАЯ СТОРОНА" - разговор о том, что оскорбления и угрозы мотивируют оппонента на упорствование вплоть до упоротости. А никак не к тому, что желательно.

Умение отстраняться от собственных эмоций - полезный навык, который поможет держать свою голову и руки свободными от внешних случайностей и добиваться своего и на длительной дистанции, а не только за один наскок.


---
farnabazsatrap, 24.04.2016, 20:48:26 UTC

Хорошо пишете, у меня нервов не хватает всё это разжёвывать совецкой мрази.Но всё равно не убедите.Я чем дальше, тем больше убеждаюсь-или мы их, или они нас.
---
man_with_dogs, 24.04.2016, 22:30:54 UTC

А вы не считайте людей мразью.
Лично я себя помню, когда я был за совок - и считать самого себя мразью, пусть и "когда-то", мне совсем не с руки.
---
farnabazsatrap, 24.04.2016, 23:56:22 UTC

"Лично я себя помню, когда я был за совок"

С тех пор появились и стали легкодоступными огромные информационные массивы,
так что не нужно ни рыться в горах руды, собирая крупинки, ни обладать недюжинным интеллектом, чтобы придти к очевидным выводам.
В большинстве случаев защитники совчины, по моему убеждению, движимы ненавистью к русским.
В том случае, если они этнически нерусские, они зачастую просто отстаивают свои национальные интересы .
---
man_with_dogs, 25.04.2016, 00:02:25 UTC

Даже со всей этой доступностью я потратил охрененную кучу времени, чтоб со всем этим разобраться.
Да ещё перед этим потратил время, чтоб ответить на вопрос "кто такие русские" - так что мне было проще расставаться с совчиной, т.к. свою русскую идентичность я уже прокачал.

Так вот от ругательств мнения не меняют. От ругательств только больше упорствуют.
Вы хотите получить от них большего упорства и упоротости в совчине - ругайте, угрожайте, рассказывайте им, как будете с ними расправляться. Это называется "работать с мотивацией". Только зачем вы с ней работаете в эту сторону - я не очень понимаю.
---
farnabazsatrap, 25.04.2016, 01:04:57 UTC

потратил время, чтоб ответить на вопрос "кто такие русские"

Вот этот вопрос передо мной не стоял-было интуитивно понятно, кто.
Что еврейских метисов русскими считать нельзя, я убедился в "перестройку" на примере ближайших знакомых и друзей-их оценки и интересы коренным образом противоречили русским.

"ругайте, угрожайте, рассказывайте им, как будете с ними расправляться"

Смысла в этом немного, но мотивация у них и так железобетонная-существо, камлающее про благодать в сталинских колхозах и желающее таких, как я, убить или заморить в лагере, не изменит её от того, что я пожелаю ему того же.
---
man_with_dogs, 25.04.2016, 02:18:09 UTC Edited: April 25 2016, 02:20:02 UTC

Когда "интуитивно понятно", что-то внятное и связное может и не получиться сказать.
Но главное - на этом уровне может оказаться непрокачанной русская идентичность.
Не у вас, так у другого - того кого вы мразью называете, за то, что он бы мог бы стать русским, но не знает никаких русских, кроме советских. А другие - вроде вас - его оскорбляют.
---

"ЛЕВАЯ СТОРОНА" - мне настолько надоели обрубки фраз и намёки на какие-то мысли вместо самих мыслей и аргументов, что я вежливо ограничил число подходов оппонента 3 попытками. А в конце не "плясал победно над сливщиком", а вежливо объяснил, что хотел получить, но так не получил.

В следующий раз попробую в качестве отражения "поговорить о погоде", если граждане так не способны к ясному изложению своих мыслей. Ясно же, что есть разногласия и повод для спора, чего кота за хвост тянуть и устраивать танцы с бубнами вокруг "установления контакта", а потом ещё и мямлить каждую мысль, растягивая на несколько комментов? Если "знаешь историю" - будь добр тут же выложить её чётко и конкретно. А потом привести аргументы со ссылками на источники. Не можешь - научись сам прежде, чем других учить.


---
irbis_s, 25.04.2016, 10:44:01 UTC Edited: April 25 2016, 10:45:25 UTC

Даже со всей этой доступностью я потратил охрененную кучу времени, чтоб со всем этим разобраться.

Не понимаю, каким образом вы потратили охрененную кучу времени, если в результате появляется вот такая, например, ерунда: "У Империи были свои проблемы, и это явно не индустриализация." или "Что же до Мировой войны, то проиграла её власть большевиков"

Для понимая того, что это ерунда, не надо быть советчиков - надо всего лишь разбираться в истории.

Поэтому пока данное высказывание выглядит как-то так... кто-то потратил охренненую кучу времени, чтобы разместить на ваших ушах массу лапши.
---
man_with_dogs, 25.04.2016, 10:46:33 UTC

"Надо разбираться в истории" - это не аргумент, а "блаблабла".
У вас есть ещё пара попыток сказать что-то осмысленное и аргументированное.
---
irbis_s, 25.04.2016, 10:48:02 UTC

Спасибо, я уже всё сказал, что хотел.
---
man_with_dogs, 25.04.2016, 10:53:46 UTC

Я и не сомневался, что кроме голословного неконкретного блаблабла у вас возражений нет.
---
irbis_s, 25.04.2016, 11:03:36 UTC

Еще "слиф зощитан" напишите, для полноты образа.

Что я хотел сказать, то сказал, а делать вам разборы, насколько вижу - пустая трата времени. До свидания.
---
man_with_dogs, 25.04.2016, 11:11:37 UTC

Ваша 3я попытка закончилась неудачей.

Вы считаете, что с вами все будут разговаривать о том, что интересно вам, но не интересно другим?
Я вам дал 3 попытки внятно и аргументированно сформулировать своё мнение по моему тексту.
Вы ограничились невнятной неконкретикой и уходом в офтопики.
Это ваш выбор.

Это не "слив засчитан", это просто вы не привыкли к нормальному обсуждению.
Может быть когда-то научитесь. Это не так сложно.
А пока на этом закругляемся.
Tags: этика
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments