Man With Dogs (man_with_dogs) wrote,
Man With Dogs
man_with_dogs

Category:
  • Mood:

О вреде "исторической" художественной литературы

Для сравнения читаем "историческую" художественную литературу (блогерскую байку):
===
1) https://bulochnikov.livejournal.com/3280999.html
bulochnikov, 2018-02-27 18:11
А испанцы покруче самураев оказались. И рапира опаснее катаны
===
И попытку применить научный метод почти к тем же событиям:
===
2) https://kris-reid.livejournal.com/309748.html
kris_reid, May 14.5.2008
Манила 1574, испанцы vs. китайцы
===
Не знаю ни того, ни другого автора - потому мне вообще всё равно, кто они. Меня больше интересует то, что останется в мозгах, после чтения их опусов.

2) От чтения Криса_рейда останутся имена, даты, ссылки источники, критика источников (противоречия) и... ФАКТЫ, которые подтверждены. К подтверждению можно придираться, можно загрузиться в архивы и найти другие источники - но история останется под вашим контролем: вы будете знать, что с ней можно сделать, и что может на неё повлиять. Результат - при накоплении такого же сорта инфы о том же времени и месте, у вас сложится внятная картина с перекрёстными ссылками и вы сможете ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ, причём адекватные.

Что-то подобное было у меня, после того, как я обнулил собственные знания по советской истории (просто посчитал, что всё, что знаю - враньё) и начал восстанавливать их с нуля, следя за тем, чтоб читаемую мной инфу можно было проверить хотя бы потенциально (чтоб были ссылки на подтверждения фактов, или были сразу документы с архивными атрибутами). В результате пару лет было ощущение жесткача - тыканья наугад в случайные места. Но по мере накопления фактов, по мере обрастания фактов связями, критикой, по мере появления перекрёстных ссылок, у меня без всякого напряжения стало "само собой" (интуитивно, инсайтами) вырисовываться адекватное понимание советской истории. Причём такое, которым я полностью мог управлять: если где-то ошибся - я всегда мог исправить ошибку, т.к. это была моя ошибка, а не вычитанная чужая.

Уже писал, что для того, чтоб интуиция и инсайты могли работать - нужна жёсткая очистка информации от "шума", от вранья и искажения. Наличие вранья и искажения будет приводить к обману самого себя и собственной интуиции, интуиция будет ошибаться, выдавать ложные инсайты, которые не будет желания развивать, т.к. попытка их раскрутить, будет приводить к противоречиям, которые никак не разрешаются, кроме как отказа от ошибок (которые ещё надо будет найти). Как результат - кто не очистил инфу перед потреблением, у того будет разорванное лоскутное клиповое сознание с зазубренными изолированными друг от друга псевдофактами и невозможность обозреть самостоятельно их общую картину с получением собственных выводов.

1) Это как раз то, что будет после чтения анекдота Булочникова про "гнущиеся об испанские доспехи катаны". Из знатока анекдотов может вырасти "душа компании" типа Петросяна и Жванецкого, но никак не историк. Ибо никаких адекватных выводов по истории на основе "исторических" анекдотов не сделаешь.

Тоже самое будет и от чтения "исторической" художественной литературы, где авторы выдумывают какой-то свой собственный ФАНТАСТИЧЕСКИЙ мир по сюжетам и фактам надёрганным из разных, в т.ч.негодных источников. Что там окажется верным (хоть бы и случайно), а что косяком - вы не узнаете, если заранее не будете владеть инфой о реальных событиях. В лучшем случае такая литература будет попыткой реконструктции - со всеми косяками реконструкторства - подменой реальности нашими о ней фантазиями.

Аналогично с художественным кино. Снимет какой-нибудь эйзейнштейн, как ррреволюционная матросня штурмует Зимний, залезая на закрытые ворота - и у вас сложится впечатление, что было вообще что-то штурмовать. Хотя Зимний был на тот момент госпиталем для раненных солдат, в него можно было проникать и проникали через все двери и окна, никаких ворот никто не штурмовал, а стрельба большевиков по Зимнему вела лишь к дополнительным ранениям и гибели раненных солдат и медперсонала. Так что захват Зимнего был бессмысленным большевицким погромом с грабежами. Да и "свергали" большевики социалистическую власть Керенского. После чего сами стали временным правительством - до разгона ими Учредительного собрания, на выборах в которое с треском проиграли эсерам - это при том, что захватили главные города и печатали на немецкие деньги пропаганду.

Ниже приведу комменты к посту Булочникова, чтоб понять, насколько у него всё запущено - что как минимум к истории его анекдот не имеет никакого отношения, а только к худлу:
===
[Spoiler (click to open)]
ekamer, 27.2.2018, 17:33:24 UTC
Неоднократно встречал эту историю в разных вариантах. Но нигде не было ссылок на первоисточники. Вы, случайно, не в курсе? Хоть какие-то документы.


bulochnikov, 27.2.2018, 17:59:31 UTC
Почитай историю испанской колонизации.
В частности, Филиппин.


ekamer, 27.2.2018, 18:03:16 UTC
Никакой конкретики? Кто впервые упомянул, в каких документах есть описание боя, существуют ли разночтения в других источниках? Вы ничего сказать не можете?


bulochnikov, 27.2.2018, 18:10:31 UTC
Один дурак способен задать столько вопросов, что сотня мудрецов не успеют ему отвечать.
Короче: ищи сам, а мне не до сук.
Тебе чё, стало обидно за самураев?


ekamer, 27.2.2018, 18:27:06 UTC
Нет. Я, видимо, недостаточно критично относился к Вашим текстам. Всего-то.


bulochnikov, 27.2.2018, 18:48:58 UTC
А ты аргументировано покритикуй, а не заваливай вопросами и заданиями.


ekamer, 27.2.2018, 18:56:37 UTC
Не вижу смысла. Был простой вопрос об источниках. Вы отказались их назвать. Говорить не о чем.




ekamer, 27.2.2018, 19:23:51 UTC
Та же история, но с ссылками на источники рисует немного другую картину. Посмотрите. Вам будет интересно.

https://kris-reid.livejournal.com/309748.html


bulochnikov, 27.2.2018, 19:50:53 UTC
Аргументация в стиле:
Немцы круче англичан! Как они их под Дьюнкерком раздолбили!
Неправда! Это англичане раздоблили немцев под Аль Аламейном!

Объясни мне, какое отношение китайцы имеют к японцам?
Оба узкоглазые?

А потом помедитируй, как так получилось, что Филиппины захватила далёкая Испания, а не близкие Китай или Япония?


ekamer, 27.2.2018, 20:00:01 UTC Edited: February 27 2018, 20:00:32 UTC
Обратите внимание, как плохо Вы воспитаны: тыкать незнакомому человеку, обращающемуся к Вам на "Вы" - неприлично.
Вашей компетенции хватает на то, что бы воровать тексты, но ее не достаточно, что бы понять необходимость указывать первоисточники?


bulochnikov, 27.2.2018, 20:08:13 UTC
У тебя, пидора мокрожопого что, ссылки в браузере не отображаются?
Tags: инсайт, интуиция, история
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments