Man With Dogs (man_with_dogs) wrote,
Man With Dogs
man_with_dogs

Categories:
  • Mood:

Доктор, излечись сам!

Шульман в Европейской гимназии на д/р Гайдара выступила с психотерапевтической лекцией:

https://www.youtube.com/watch?v=WOUcSv7A8_0&
1:10:19 / 1:45:01
ЕВРОПЕЙСКАЯ ГИМНАЗИЯ
Тюрьма травмы: когнитивные искажения в чрезвычайной ситуации. Выступление в Европейской гимназии
Екатерина Шульман, 685 тыщ просмотров, 11 апр. 2022 - 915 тыс. подписчиков
Тайм-коды:
[Spoiler (click to open)]
0:00:00 Вступление
0:05:10 Опыт переживания психологической травмы
0:14:06 Эффекты психологической травмы
0:24:58 «Тюрьма» психологической травмы
0:47:01 Преодоление психологической травмы
0:58:37 Вопрос о разрушениях в России
01:10:19 Вопрос о том, как можно уменьшить последствия этого кошмара
01:20:56 Вопрос о том, можно ли вообще понять, что там происходит
01:29:30 Вопрос о травме и её влиянии
01:36:49 Зачем это гаранту Конституции?




Мне было интересно послушать лекцию про ошибки разума, возникающие из-за переживания травмы и как и с чем они связаны, но написать решил реплику к ответу на 2 вопрос - по актуальной повестке дня.

01:10:19 - Вопрос о том, как можно уменьшить последствия этого кошмара

1) ЕШ говорит, что невойна ударила по голове вообще всех - в т.ч. и в руководстве, и там тоже не знают, как к этому всему относиться и что делать дальше.
[Spoiler (click to open)]
Тут я убеждаюсь, что я правильно вложил своё время в первые 2-3 недели невойны:
- чтоб найти источники, где бы можно было узнавать более-менее достоверную информацию и адекватные мнения,
- чтоб выработать своё собственное независимое понимание происходящего, хотя бы в какой-то основной его части
- чтоб выработать свою собственную моральную позицию по всему этому, которая сразу было понятно, что не полна и не непротиворечива, но в некой ядерной части я попытался полноту и непротиворечивость обеспечить.
Т.е. я работаю на себя - то у меня проще со временем, тратой его на такие нерабочие моменты. Но как раз по работе был больше стресс от жёстких дедлайнов, так что я скорее от них спасался переключением на события невойны, чем наоборот.


2) Далее ЕШ сделала намёк на то, что должно быть после невойны [Spoiler (click to open)]- повторение мировым сообществом того, что оно делало после 2 мировой. ЕШ не назвала, что же тогда делали, а стала растекаться под древу с описаниями - как там психологи и прочие учёные с политиками думали, что "НИКОГДА БОЛЬШЕ" этого не повторилось. И по ЕШ должно случиться излечение (1:14:50) права, образования, кадров, информации и просвещения и т.п. Причём лечить, насколько я понял, ЕШ собирается русское общество и РФ, а не кого-то ещё.

А давайте вспомним, как же эти мероприятия назывались после второй мировой?
ДЕМИЛИТАРИЗАЦИЯ и ДЕНАЦИФИКАЦИЯ.
И именно такие цели поставил Путин в невойне на "Украине".

Так почему же ЕШ не радуется тому, что делает ВВП, а хочет русское общество подвергнуть этим ДЕ-воздействиям?

Я думаю, что проблема в РАЗРЫВЕ - в разрыве информационном. ЕШ витает в своём информационном пузыре, руководство РФ - в своём. Причём пузыри эти разные и никто из их обитателей даже желания не выказывает - узнать, что творится в соседнем пузыре.

Почему бы кандидату в доктора Шульман не полечить себя саму, не начать излечение с того, чтоб выйти из своего информационного пузыря?

Я за 2-3 недели выхода из своего пузыря убедился, что Путин может и грешен в неумении подавать свои мысли так, чтоб его понимали, но как минимум то, что он говорит - имеет связь с реальностью. И та обречённость, которую заметила ЕШ у путинцев - "нам не оставили выбора" - это так и есть. РФ не оставили выбора, притравливая 8 лет на неё "Украину", которую вооружали до зубов, в которой из местных наци-косплееров формировали суперсовременную армию (они уже 1,5 месяца отбиваются на Азовстали, например), которая вдобавок ещё и на молодёжь и детей влияла, формируя с детства желание "убивать москаля". Не начни Путин первым - через неделю начали бы ВСУ и за пару дней смели бы ЛДНР. Они там до сих пор обстреливают гражданское население ЛДНР и их до сих пор не смогли сковырнуть их из укреплений. И ещё момент - гражданское население - это живой щит для украинской армии. Собственное население руководство "Украины" готово убивать, как это сделало ракетой Точка-У на вокзале в Краматорске, специально запущенной туда, чтоб объявить её преступлением армии РФ (надпись "за детей" именно для того и написана). И всё это делается под руководством американцев, с применением американских средств связи (Старлинк), американских разведданных (когда ВСУ сразу же узнаёт о всех перемещениях войск РФ), американского целеуказания для ПВО. Американцы не рассчитывали, что "Украина" продержится и готовили партизанскую войну, но вышло так, что ВСУ ещё держатся, и теперь пошла накачка их тяжёлым вооружением.

Т.е. на мой взгляд либеральная общественность (которая ещё не либерда) в РФ слишком легкомысленно относится к тому, что творилось на "Украине" все эти 8 лет и совершенно не хочет углубляться в происходящее сейчас. Ну а как они тогда собираются что-то говорить о морали, если они не имеют достоверных данных и не хотят их искать и получать? Почему они надеются, что стороны конфликта (западные СМИ) будут давать нейтральную картину происходящего, а не вести пропаганду и дезинформацию?

Почему никто из них даже не хочет задуматься о том, что их моральные выводы на лживой, недостоверной информации будут порочными?


3) По поводу ошибки путинцев, что на "Украине" их войска будут ждать с цветами. [Spoiler (click to open)]ЕШ делает из этой ошибки вывод, что у Путина вообще на всё неправильный взгляд по части "Украины". А у меня мнение, что неправильным было только это мнение отрицающее реальность, в которой за 8 лет террора и тоталитаризма украинская власть и террористы запугали и подчинили своей воле большую часть населения и регионального руководства. Т.е. с моей т.зрения на "Украине" всё гораздо хуже, чем было в планах Путина, а у ЕШ - что Путин вообще всё выдумал про опасности от "Украины".

Допустим, я с ЕШ пришёл к такому противоречию в мнениях. Как это можно разрешить? Проверить мнение реальностью.

Я 8 лет отслеживал краем глаза, что на "Украине" происходит, а за время невойны погрузился ещё сильнее. А что же ЕШ? Как она проверяет своё мнение реальностью? Она читает БиБиСи - орган госпропаганды стороны конфликта - Британии, которая ведёт активную политическую и экономическую войну с РФ. Ведёт эту войну в том числе и через БиБиСи (1:24:30 - тут ЕШ приводит "дисклеймер", который в другом месте приписала БиБиСи). В частности поддерживая без всякой критики выдумки и постановы "резни в Буче". Пытались провернуть такое и с украинской ракетой, которую ВСУ запустили убивать мирных жителей на вокзале в Краматорске, но там оказалось, что улики - серийные номера ракеты, их видно на фото у БиБиСи - говорят, что это украинская ракета. После чего эту тему тихо спустили на тормозах: белые пушистые украинские воины света не могут заниматься массовыми убийствами собственных граждан на страницах сайта БиБиСи. (Какая инфа могла бы быть на БиБиСи, но её там нет: https://t.me/istorijaoruzija/54530 )

А лечить ЕШ предлагает меня? За то, что слишком много смотрю источников и первоисточников по интересующей меня теме?
Вот уже "никогда больше" не повториться такое, если людям стирать память и делать верующими в правильные газеты из правильных стран.


4) 1:35:30 - ЕШ: "в добровольцы не записываются, у нас с призывом будут сложности"
[Spoiler (click to open)]
Это уже в рамках ответа на другой вопрос.

Это утверждение можно попробовать проверить.
Лично я не проверял, но встречал прямо противоположное утверждение, что от добровольцев нет отбоя - по крайней мере их долгое время даже не хотели принимать, по усилиями общественности добились открытия приёма. Источник у меня - так себе - блогер Подоляка, а не официальная статистика (которую не факт, что сейчас найдёшь). Но у меня есть хотя бы это - ссылки на слухи от Подоляки. А у ЕШ вообще ничего нет - она всё выдумала.

Ещё момент, который ЕШ не учитывает. На "Украине" со стороны РФ работают КОНТРАКТНИКИ, а не призывники. Призывники воюют от ЛДНР. Контрактники - это и есть добровольцы. И то, что Путин не проводит мобилизацию - это как раз показывает, на мой взгляд, что он желает проскочить между струек - и общество не задеть отправкой призывников на невойну, и повоевать более, чем сотней тысяч контрактников.

И у контрактников возраст побольше, чем у призывников - так что что-то стареющее общество РФ таки нашло в этой невойне, если на неё идёт немолодёжь.

Тут же ЕШ трактует уменьшение призыва тем, что хотят заранее оправдать свой недобор призывников. А почему ЕШ выбрала ЭТО объяснение? Чем хуже объяснение такое: слишком много добровольцев - потому призывников много не надо?

ЕШ: "Энтузиазма не видно"
+Этому может быть несколько объяснений: нет энтузиазма, нет глаз, чтоб его видеть, есть стена между энтузиазмом и глазами, глаза смотрят в другое место.



5) 1:36:49 Зачем это гаранту Конституции?

ЕШ высказывает свою гипотезу: "чтоб остановить время".
[Spoiler (click to open)]
ЕШ слишком высокого мнения о ВВП и его окружении - выискивает у них какие-то АБСТРАКТНЫЕ мотивы, вроде "остановления времени". На мой взгляд всё более прозаично. То, что они говорят о своих мотивах - и есть их мотивы. Все эти погружения в историю, американская угроза, украинские нацисты и т.п. - это всё и есть их мотив. И, что самое удивительное - всё это на само деле существует в настоящей реальности, а не только в мозгу у Путина. Может быть не в таких соотношениях, как у него в мозгу - иначе бы он не надеялся на встречу войск РФ с цветами. Но все элементы того, что ЕШ считает бредом Путина - всё это существует в реальности. А бредом она считает это только потому, что опирается на дезинформацию и собственное незнание.

Пока легкомысленные люди либерального мировоззрения радовались мирной жизни, в это самое время уже долгие годы активно идёт гонка вооружений. Вы её не видите? Так это потому, что она прямо у вас под носом: десятки тысяч спутников Маска - его Старлинк - это ВОЕННАЯ связь и управление полем боя в реальном времени. Это сейчас работает на "Украине", проходит испытания в боевых условиях. К 2024 году были всякие дедлайны в США по построению космической противоракетной обороны, заточенной на противодействие гиперзвуковому оружию РФ и КНР. Уже сейчас все коммерческие спутники США мобилизованы Пентагоном на то, чтоб в любой момент времени военные США могли подключаться у любому спутнику и получать оперативную инфу с него.

Я бы порекомендовал послушать стримы Конаныхина - с его еженедельные обзоры инфы по космосу, в т.ч. и по военному. Это прочищает мозги от лживой подачи Маска как "бизнесмена, который смог". Маск - это хороший пиарщик, за спиной которого серьёзные люди пилят бюджет США, пилят его на создание военного космоса.
...

При этом дальше ЕШ говорит о том же, что и я - но только относится к этой картине мира скептически. Проблема путинцев с молодёжью не в том, что молодёжь предатели, а в том, что путинцы не умеют говорить и убеждать. собственно то, как они начали невойну, что говорили - это просто ужас, как можно было себя и свои действия подать. Уже писал - мне потребовалось 2-3 недели, чтоб разобраться, что происходит. Оказалось, что происходит именно то, что Путин и говорил. Но навыков презентации у него нет, явно всё делалось узким кругом ради секретности, без привлечения спецов по пиару. Да и какие у Путина спецы по пиару? Халтурщики, которые деньги возьмут большие, а работу сляпают кое-как.


"Гондурас разросся и беспокоит, а эти следующие (молодые жители РФ) - неприемлемы для вас".

Вот то место, где, на мой взгляд, ЕШ ошибается. Она считает, что Путина беспокоят молодые поколения - "предатели", а не "гондурас, который разросся". У меня же взгляд противоположный. Путина беспокоит именно то, о чём он и говорит - тот самый "разросшийся годнурас". С внутренней оппозицией Путин научился справляться - надо было всех утихомирить - пересажал навальнистов, а остальных выдавил за границу. И никто не пикнул. А вот у "разросшегося гондураса" 100тыщная армия, подключённая к американскому руководству, разведданным и инструкторам. И готовая через неделю-другую напасть на ЛДНР (28 февраля - 8 марта).

Военное поражение - вот, что больше беспокоило Путина, а не то, что сликом легкомысленная пошла млодёж, которая ничего не понимает. Не понимать молодёжь могла ещё долго, а вот военной поражение ЛДНР и с ними РФ - случилось бы уже через несколько дней, если бы Путин промедлил. Да - он не умеет это подать красиво "разведка доложила", как это делают в США. Так в этом неумении Путина говорить и стоит искать не загадку, а ключ, разгадку. Путин по таким вопросам говорит, что думает и что собирается сделать. Я до невойны думал, что это он так прокачал свои дипломатические навыки, что может манипулировать оппонентами показывая ложные намерения. А оказалось, что он тупо говорил, что будет делать и потом это делал.


Дальше ЕШ говорит, что неоднократно слышала про уходящее время от путинцев. И связывает она это опять со своими абстракциями - с "неумолимой сменой поколений". А я думаю, что тут опять всё приземлённее - что обсуждают геополитку и стратегические расклады. Путину своими "мультиками", за которые его обсмеивали навальнисты с либердой - своими гиперзвуковыми ракетами удалось лет на 6 вырваться вперёд в гонке вооружений и выкроить для РФ время безопасности. Во время которого даже проведение невойны - это всё ещё более-менее безопасно. А уже через пару лет такого преимущества, возможно, не будет. Так что тут Путин успел вовремя. А с учётом цен на энергоносители - очень вовремя.


6) 1:42:05 ЕШ: "Не могло прийти в голову, что возможно пойти на такое, ради того, чтоб это невыносимое чувство в себе заглушить."
[Spoiler (click to open)]
Да, не могло прийти в голову и не надо его туда приглашать. Потому что это вложение в чужую голову своих мыслей, в замен оригинальных. Если вы видите какое-то противоречие в своих рассуждениях - это скорее ваши рассуждения содержат ошибку, а не человек (в данном случае Путин) какой-то странный.
Tags: бетонной плитой, война-мнение, мораль
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments