Man With Dogs (man_with_dogs) wrote,
Man With Dogs
man_with_dogs

Category:
  • Mood:

нашёл более-менее вменяемого левака

Нашёл более-менее вменяемого левака, который трезво смотрит на левацкие и совковые сказки про "голод в России" и "крестьяне померли? а иначе рабочие помрут"/"подохли, туда им и дорога" в СССР. То, что левачество зачастую связано с ущербностью разума - заметил уже давно, хотя мне встречались и вполне вменяемые леваки. Но вот по теме голодомора в СССР и обеспечения продовольствия в РИ я вменяемых леваков не видел в жж. Теперь увидел. Как минимум имеет место признание роли в аргументации документального подтверждения фактов и непризнание всяких совковых фальшивок про "лейбканцелярию". Роли в нахождении истины это никакой не сыграет - как не играют роли политические убеждения при корректных доказательствах. Но появляется возможность перевести словесные баталии по теме с политических во внутрилевацие. Ибо, как я уже написал - корректные доказательства - они к политике отношения не имеют. И если какие-то невежды и совки вроде "профессора" Лопатникова любят обманываться - то это должны быть их личные проблемы.

Поправка
shraibman
2008-02-11 08:26 pm UTC (ссылка)
Поскольку речь шла обо мне, замечу вот что. Я не утверждал, что царская Россия справлялась лучше с задачей продовольственного снабжения населения чем СССР. Это слишком общее утверждение.

Я сказал следующее: Царская Россия могла худо-бедно обеспечить продовольствием собственное население в последние несколько десятилетий своего существования и при этом экспортировала хлеб.
СССР пытался делать то же самое и это привело к голодной катастрофе в 1933 г, гибели приблизительно 7-8 миллионов человек. В 30е годы были и другие голодные годы. В итоге СССР отказался от эксапорта хлеба и перешел к импорту.


Проблема в том, что для царской России, как и для СССР приоритетны были совершенно иные задачи, нежели обеспечение благосостояния населения. А именно - развитие промышленности, догоняющая военная и промышленная модернизация. Так, советское правительство могло спасти от голода миллионы голодающих в 1933 гг, но предпочло экспортировать хлеб, что многое говорит о его гуманности. Безусловно, советское правительство предпочло бы производить продовольствие на экспорт и вкладывать драгоценную валюту в импорт новейших технологий, а не расходовать ее на импорт продовольствия. Однако оно такой возможности, видимо не имело.
Так вот, похоже, что полуфеодальная экономика царской России лучше решала эти приоритетные задачи, чем колхозная экономика СССР.


P.S.
Научных данных о гибели от голода миллионов людей в царской России в период Николая I нет.
Если они есть, прошу принести соответствующие данные и выкладки ученых.


P.P.S.
Голодомор 1933 г поразил практически всю страну, особенно страшно ударил по хлебопроизводящей Украине, по Северному Кавказу... Никакими природными явлениями это событие объяснено быть не может.

P.P.P.S.
Царской России и ее режиму я не симпатизирую, он мне глубоко противен.

Афанаризм обещал в августе выложить материалы, которые он нашёл по поводу голода в РИ и закрыть эту тему совковыми выдумками о голоде и ежегодных умерших с голода миллионах в РИ. А пока это не произошло, вот что пишут в ненаших энциклопедиях:

http://www.answers.com/topic/famine-of-1891-1892
Russian History Encyclopedia: Famine of 1891 - 1892

Home > Library > History, Politics & Society > Russian History Encyclopedia

The famine of 1891 - 1892 was one of the most severe agricultural crises to strike Russia during the nineteenth century. In the spring of 1891 a serious drought caused crops to fail along the Volga and in many other grain-producing provinces. The disaster came on the heels of a series of poor harvests, its impact worsened by endemic peasant poverty and low productivity. The population of the affected areas had few reserves of food and faced the prospect of mass starvation.

Beginning in the summer of 1891, the imperial Russian government organized an extensive relief campaign. It disbursed almost 150 million rubles to the stricken provinces, working closely with the zemstvos, institutions of local self-government responsible for aiding victims of food shortages. The ministry of internal affairs established food supply conferences to coordinate government and zemstvo efforts to find and distribute available grain supplies. When massive backlogs of grain shipments snarled the railroads and threatened the timely delivery of food, the government dispatched a special agent to remedy the situation. The heir to the throne, the future Nicholas II, chaired a committee designed to encourage and focus charitable efforts. Many public-spirited Russians - Leo Tolstoy, Anton Chekhov, Vladimir Korolenko and others - rushed into the countryside on their own initiative, setting up a large network of private soup kitchens and medical aid stations.

The relief campaign was remarkably successful. More than 12 million people received aid, and starvation was largely averted. Mortality for 1892 rose in the sixteen famine provinces - about 400,000 deaths above normal - much of it due to a simultaneous cholera epidemic. But compared to contemporary Indian and later Soviet famines, this loss of life was minimal. Still, the famine aroused public opinion. Many blamed the government's economic policies for causing the disaster, and its relief efforts were often unfairly criticized. Consequently, the famine proved to be an important turning point in Russian history, beginning a new wave of opposition to the tsarist regime.

Bibliography
Robbins, Richard G., Jr. (1975). Famine in Russia, 1891 - 1892: The Imperial Government Responds to a Crisis. New York: Columbia University Press.
Simms, James Y., Jr. (1977). "The Crisis of Russian Agriculture at the End of the Nineteenth Century: A Different View." Slavic Review 36:377 - 398.
Wheatcroft, S.G. (1992). "The 1891 - 92 Famine in Russia: Toward a More Detailed Analysis of its Scale and Demographic Significance." In Economy and Society in Russia and the Soviet Union, 1860 - 1930: Essays for Olga Crisp, eds. Linda Edmondson and Peter Waldron. New York: St. Martin's Press.

—RICHARD G. ROBBINS JR.
Tags: большевики
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 1 comment