Man With Dogs (man_with_dogs) wrote,
Man With Dogs
man_with_dogs

Category:
  • Mood:

Холмогоров пишет о флешмобе и минимальных потерях

http://holmogor.livejournal.com/3820398.html
Пишет Eгор Холмогоров (holmogor) @ 2010-12-13 22:13:00
Наказание невиновных и награждение непричастных
Друзья, поскольку я знаю, что многим важно мое мнение по поводу произошедшего на Манежной площади, я должен доложить вам о результатах своего собственного "внутреннего расследования" фактической стороны этих событий, основанного на опросе свидетелей, изучении доступных фото, видео и печатных материалов. Оценок я уже дал достаточно, - и во время, и после случившегося.

1. События возникли однозначно стихийно. Имелся призыв придти в определенное место в определенное время, распространенный по интернету и воспроизводивший себя как "компьютерный вирус". Если бы первоначальные авторы идеи выйти на Манежную категорически передумали бы, они уже не могли бы ничего изменить - так как поток распространения информации давно уже вышел из под их контроля. Это и был настоящий, а не фейковый, флешмоб.

2. Толпой никто не управлял, не заводил речами. Был очевиден разнобой в движениях, в жестах, в речевках, при всяком отсутствии стратегического руководства. Говорить о том, что это была толпа фашистов, кидавших зиги, это абсурд. Радикальные лозунги и вскидывания правой руки были не более чем микроскопическим элементом общего хаоса. В общем хаосе доминировала одна центральная идея: "Достали" и одно стремление "Пусть увидят".

3. Социальный состав большинства участников определяется следующим образом: по большей части это были футбольные болельщики, но те болельщики, которые придерживаются однозначных националистических взглядов. Болельщиков индифферентистов было мало, как и националистов, не имеющих отношения к футбольному движению.

4. Роль радикальных националистов была ролью свидетелей, а даже не активных участников. Ни о каком руководстве толпой с их стороны не могло идти и речи. Она несколько повысилась к концу, когда, после силового столкновения, наметился патовый тупик. В этой ситуации, более привычные к общению с властями и элементарно знающие в лицо милицейских чинов националисты, выступили инициаторами переговоров и последующего сравнительно мирного расхода. Таким образом, если роль националистов и может быть отмечена, то только как роль конструктивного посредника, который смог наладить переговоры.

5. Заявление о каком-то имевшем место "погроме" - недобросовестны и лживы. Манежная площадь - довольно хрупкое место, где много чего можно было сломать. Не пострадали ни пирамида над площадью, ни торговый центр Охотный Ряд (разгором которого был бы признаком того, что начался настоящий погром), ни традиционная мишень радикальных беспорядков во всем мире - Макдональдс. Ни малейшего намерения причинять серьезные разрушения толпа не имела.

6. Причиной силового столкновения действительно стала драка незначительной части участников (нескольких человек из нескольких тысяч) с небольшой группой кавказской молодежи, агрессивно отреагировавшей на антикавказские лозунги толпы. Слово-за слово дело дошло до столкновения. Специально следует заметить, что большинство толпы не видело этой драки и никак к ней не причастно и на нее не реагировало. Когда милиция, защищая кавказцев, попыталась задержать несколько участников драки, началось и шевеление толпы, проявление агрессии в адрес милиционеров. Это было реакцией на "наших бьют", при которой большинство ничего не знало о причинах, по которым бьют "наших".

(*Задают вопрос - а что вообще там делали кавказцы и почему они поперли на толпу? В этом вопросе сквозит привычка обитателей блогосферы считать себя центром мира. Большинство москвичей и гостей столицы ни сном, ни рылом не было осведомлено о том, что происходит. Скорее всего эти гости просто вышли из ТЦ на Манежной - или направлялись туда от метро, или просто пришли на привычное место сплясать лезгинку, или просто захотели есть - драка была у Сбарро - и вдруг обнаружили каких-то свиноедов, которые орут про "Ебать Кавказ!" - оценить размах, плотность, и жесткость намерений толпы, что под силу блоггеру, случайному прохожему не под силу совершенно. Конечно, я не могу до конца сбрасывать со счетов версию о провокации, но более склоняюсь к версии о встрече двух одиночеств в бескрайнем космосе).

7. Острое столкновение произошло тогда, когда омон двинули на толпу и представителям правоохранительных органов на какой-то момент показалось, что можно действовать так же, как на Триумфальной. Последствия были самые печальные - милиция столкнулась с плотной толпой фанатов, обученных подобным столкновениям, умеющей держать строй и оказывать сопротивление. Впрочем, если бы в толпе были не фанаты, для которых столкновения с омоном это больше спорт, а настоящие политические террористы, наподобие тех, которые зажигают во всем мире на антиглобалистских беспорядках, ущерб причиненный милиции был бы гораздо выше.

8. После того, как неприемлемость цены силового разгона была осознана, начался пат, который был разрешен при посредничестве националистов, создавших почву для переговоров. Позднее, от имени всей толпы разговор вел пресловутый человек в маске. На все вопросы о его личности наиболее адекватный ответ был получен следующий: "Это был человек в маске". То есть человек у которого была при себе плотная маска, а потому он мог относительно безбоязненно выйти на переговоры.

Итого, мой личный рейтинг виноватых и невиновных:

Виноватые (помимо, собственно, тех убийц из-за которых всё это):
1. Те милиционеры ли, прокурорские ли (перекидывание ответственности, а точнее заматывание виноватых продолжается уже неделю - общественность с интересом ждет финала), которые отпустили убийц.
2. Руководство ГУВД, не давшее приказа перекрыть доступ к Манежной площади и давшее возможность толпе собраться.
3. Участники митинга, вступившие в драку с кавказцами, и перешедшие в ходе неё от потасовки к побоям.
4. Тот, кто отдал омону приказ начать давление на толпу.
5. Те участники митинга, которые начали применять тяжелые средства воздействия против омона - арматуру, урны и т.д.

Частично виновные:
1. Авторы идеи митинга, которые явно не могли предугадать ни масштаба, ни степени серьезности столкновения и не оговорили никаких мер предосторожности в своих призывах.
2. Распространители "вируса", которые раздавали его даже тогда, когда уже более менее начали вырисовываться контуры будущих последствий.

Непричастные:
1. Представители и особенно лидеры радикальных националистических организаций, которые делятся на два подвида.
а. свидетели и благоразумные участники митинга. Я лично, не без пристрастия, выделю представителей РОД-а, которые как граждане пришли выразить свою позицию, когда обозначилось столкновение - сделали многое. чтобы достичь мира, а по итогам выпустили вместе с рядом других организаций вполне смелое и разумное заявление по сути проблемы.
б. балаболки, которые с чего-то решили, что будут на коне, а когда обозначилась серьезность событий начавшие нещадно сливать своих же. Особеннно отличились в этом жанре эсесовец Демушкин, прямо с площади рапортовавший: "Это всё фанаты, это не мы..", второй отличившийся - совет ДПНИ, выступивший с заявлением (вот его критический разбор Тором)в котором события названы подленьким словечком "погром", крайним назначен... Российский футбольный союз и фанатские организации, а общий смысл обращения сводился к следующему: "Мы эффективная организация, по выпусканию пара в свисток - вот решили обойтись без нас и смотрите что вышло". Надеюсь, что престиж этих лиц и структур, в среде русских патриотов встанет на место сообразное с их деяниями.

Комик месяца:
Лимонов, призвавший участников митинга на Манежной приходить 31-го на Триумфальную.

Наша власть, увы, по прежнему, пьет двойной бурбон со всеми вытекающими для улучшения памяти и ухудшения обучаемости.

А вот взгляд изнутри анархии:

да...
wiy_daniil 2010-12-13 07:51 pm UTC (ссылка)
Доброго времени суток! Весомая доля правды, но…
Кавказцы получили по теме, ибо нефига. (тусить рядом с такого рода акциями)
Народ ОМОН остепенил, ибо нефига (думать, что как и всегда удастся полютовать)
А чего все ждут от подобного рода акций!? Скем договариваться и о чем!?
Как только начались переговоры, не на одном видео кстати это нет. Те люди, которые пришли разговаривать не в вот таком вот загнанном на манеж положении (загнанном ОМОНом), послали всех опять таки балаболов и человека в маске на три буквы и пошли по дамам, ибо опять таки нефига разговаривать с покровителями убийц, да и вообще с машиной убийцей.
На счет балаболов полностью согласен, и человек в маске якобы «из народа» мог быть таким оперком в штатском. В общем, реально там нормальных лидеров не было. Народ хотел, и он кстати ждал разговора даже не с властями, а со своими лидерами, что же собравшимся делать, а в итоге получи реально говорящую толпу, и болоболов. И это не переговорщики спасли что либо то ни было там, это толпа спасла в том числе и переговорщиков и Коллокольцева и ОМОНа, тем что её наскучило это балобальство, и она пошла действовать по своему усмотрению в другое место.
Мои мониторинг и выводы

http://wiy-daniil.livejournal.com/193882.html
wiy_daniil @ 2010-12-11 17:05:00
Колокольцев убеждает толпу на манежке
Пожалуйста, расходитесь. Мы всё выполним, мы всё сделаем.
Люди. – пусть выпустят всех задержанных. Пусть ОМОН едет по домам. Пусть проверит своих детей по комнатам. Мы сами решим когда расходиться.
Но диалог идет.
Связь очень галимая постоянно обрывается. Пишу с трех телфонов. Три моих друга сообщают мне о происходящем. Они не являются футбольными болельщиками, или националистами. Они просто молодые парни, русские. С русскими семьями, женами детьми. Они боться за своих жен и детей. Они мужчины и по этому они сейчас на Манежкеж.
А где ты сейчас!??

http://wiy-daniil.livejournal.com/193559.html
wiy_daniil @ 2010-12-11 16:48:00
Вопросы собравшихся на манежной площади людей к Колокольцеву, пока толку нет.
Основные вопросы к Колокольцеву. Почему до сих пор не посажены убийцы Юры Волкова
Ответ. Это ошибки прокуратуры, будем разбираться
Люди. ПИЗДОБОЛ, давай зови Медведева сюда. Ты ничего не решаешь!

http://wiy-daniil.livejournal.com/194792.html
wiy_daniil @ 2010-12-11 23:47:00
день прошел
На манежной
И так я хочу сказать вот что.
Людей на манежке спасло только одно. Они не испугались, они дали отпор самым опасным и безцеремонымм структурам нашего города, нашей страны. Тем структурам, повторюсь, которые как и 93 за два бакса в час шли убивать, уничтожать свой народ к белому дому и к Останкино.
Что дала акция. Для русского движения, ну я скал бы не так много, но и не мало, мы закалились, мы поняли что действовать нужно вопреки всему, мы объединились в конце концов, и мы выявили слабые места.
Ах да это Тор и какой то Хер в маске со своими «Тихо, тихо, менты сейчас говорят»
А вот отдел «Э» ФСБ, прокуратура+менты, (так же есть боевеки-тяжи) приобрели очень даже много. Они приобрели в очередной раз финансовую поддержку и одобрения властей. Они поглажены по головке и вновь очень плотно будут накормлены. Хамеры, бабы, бабки. Всё за сибирскую корону.
Гайки подкручивать будут теперь плотнее. И надо будет не шибко обосраться что бы создать аналогичную движуху. Тут уже на принцип пойдут.
Не почувствовал что кто то мог быть в этой акции кукловодом. Много реально отчаянных сопереживающих людей, жаждущих только одного, безопасности своим близки, справедливости в рамках закона. Никто ни кого не призывал линчевать и убивать, но все понимали, что если власть не отреагирует на эту акцию, нам придется брать решения этнического криминального вопроса в свои руки.
Сейчас ясно одно. Молодежь у нас есть, я уж думал реально всё только мало-мальски на силе. А так на словах, но! Манежка, это нечто. Надо держать этот строй.
По убитому, обрабатываем видео, информация была о молом парне. Тот что на фото в отключке а потом с разбитой головой, это впринципе аналогичный случай. Но в трубку явно кричали, его убили на глушняк, в замесе, мы тут стоим, к нему никто не подходил, скорой нет, его никуда не несут. А вот поволокли.
Видео почти на всю флешь. Поэтому видео резать будем.
Tags: 2010-12-06 убит Егор Свиридов
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 8 comments